Customisation strat-télé

Bonsoir à tous,
je voudrais votre avis sur une drôle d'idée qui me trotte dans la tête depuis longtemps...

Je vis depuis 23 ans avec une strat US de 1979 qui a la particularité de ne pas avoir de vibrato.
On peut l'entrapercevoir ici:



Les micros manche et milieu sont d'enfer, mais le micro chevalet est assez insipide à coté. Je ne m'en suis quasi jamais servi...
Alors quid d'un changememt dudit micro? Tant qu'à faire, et d'autant plus que je joue dans une grosse formation de rhythm'n'blues, j'aimerais bien placer un micro qui patate avec de l'attaque, mais dans l'esprit vintage des deux autres qui sont d'origine.
Et c'est en regardant mon chevalet que m'est venu l'idée:
Et si je le changeais aussi pour le remplacer par un télécaster, avec le micro vintage qui va avec?!!!...
Bon, bien sûr, ça nécessite une petite défonce supplémentaire du corps qu'un luthier pourrait mefaire pour sans doute pas trop cher...
C'est sans doute encore Ry Cooder et sa Coodercaster qui m'a mis ça dans la tête...
Qu'est-ce que vous en pensez?

On voit mieux le chevalet sur cette photo:

Moi je dis que c'est un sacrilège d'aller "massacrer" une mémère de 1979. Si tu l'as toujours, c'est que tu l'aimes, que c'est une bonne guitare, sinon tu aurais déjà divorcé. A mon humble avis : je contacterais un fabricant de micro qui fait du sur mesure pour lui exposer la chose et avoir son avis. Je suis quasiment sûr qu'il te sortira un micro adapté à ton attente, appairé au couple de micros qui te convient, sans aller toucher à la lutherie, ça te coûtera moins cher, et t'évitera des regrets ultérieurs.

Ou sinon pour éviter les déséquilibres évident que tu auras en ne changeant qu'un seul micro: changer l'ensemble par un set de micros qui le font bien (ce n'est pas ce qui manque sur le marché) et ceci sans avoir à défoncer le corps.
ou pour éviter des tracas, acheter une plaque complète toute équipée et là tu n'as qu'à jouer du tournevis et en 1/4 d'h tu as tout changé sans avoir à te servir d'un fer à souder.
Par contre, si tu n'es pas bricoleur et que tu tiens à le faire réaliser par un spécialiste, effectivement, Sergio à raison, il pourra te mettre un seul micro appairé qui le fait bien.

sergio88 a écrit:Moi je dis que c'est un sacrilège d'aller "massacrer" une mémère de 1979. Si tu l'as toujours, c'est que tu l'aimes, que c'est une bonne guitare, sinon tu aurais déjà divorcé. A mon humble avis : je contacterais un fabricant de micro qui fait du sur mesure pour lui exposer la chose et avoir son avis. Je suis quasiment sûr qu'il te sortira un micro adapté à ton attente, appairé au couple de micros qui te convient, sans aller toucher à la lutherie, ça te coûtera moins cher, et t'évitera des regrets ultérieurs.

+1

Je vous avais bien dit que c'était une idée saugrenue...
Pour ce qui est de la notion de sacrilège, je ne partage pas ce point de vue dans ma situation:
Cette mémère a passé plus des deux tiers de sa vie avec moi, et elle la terminera c'est certain (ou l'inverse peut-être...). Je n'ai donc pas de remords quant à sa valeur pour le futur, elle est à moi et je suis à elle, et le but pour moi est qu'elle continue à donner tout ce qu'elle a dans le ventre. (je tiens à préciser que je n'ai pas la même réflexion avec mes autres grattes qui n'ont pas le même vécu et rapport avec moi)
J'ai pensé au sillet télécaster parce que je trouve qu'esthétiquement ça lui irait pas mal, et qu'au niveau du son, ça lui permettrait d'avoir un petit "twang" qui irait bien avec le son des deux autres (qui sont assez atypiques pour des micros strat vintages, avec beaucoup de corps).
Et puis ce serait un moyen d'officialiser notre relation éternelle, genre tatouage "A Nini pour la vie" sur le torse....
Mais ça fait trois ans que je ressasse ça dans ma tête sans oser y aller, ça ne doit donc pas être si clair pour moi...

Tu as déjà entendu ça comme son?
Tu ne peux pas mettre un micro vintage strat simplement? C'est très différent d'un micro tele? ou tout autre micro de même forme?
Bon pour lui donner un style, un cordier tele c'est sympa mais s'il faut faire un vrai défonçage..."A la vie à la mort!" + changement de plaque

Et en version non classique mais d'usine, ça ne s'adapte pas?
il y a les tremolo avec cache

des cordiers presque tele




Ce serait dommage d'avoir un son déséquilibré et de ne pas pouvoir revenir en arrière. Alors qu'un micro vintage d'une autre marque, puissant,...
Mais tout est une histoire de goûts; si tu veux obliger ta partenaire à mettre des implants, après ça pose problème pour les enlever...

Le cordier "presque télé", je l'ai déjà dessus.
En fait, c'est le micro aigu de télécaster qui nécessiterait une petite défonce supplémentaire dans le corps, sinon il rentre pas!...
Et j'ai entendu dire que le cordier métal entourant le micro était pour quelque chose dans le son typique de ce micro.
Le cordier , c'est juste des trous de vis en plus... Et une découpe de la plaque...
Ça donne ça sur une strat beige:

Tu lui reproches quoi a ton micro? pas assez de peche? trop aigue? trop de basses?
As tu essayé de le mettre plus prés des cordes ? ou au contraire de le baisser?

Si tu veux un micro simple avec de la pêche essaye les micros doubles au format simple (Dimarzio, Seymour Duncan...).

Un micro ça coute 40 euros d'occasion, il y en a des tonnes dans les petites annonces, tu peux en essayer quelques uns a ce prix la.

Il y a de quoi faire, rien qu'avec un changement de micro.

Qui dit défonce de la guitare, dit modification de la résonance et donc du son(même minime)...sur une gratte de 1979 tu as 2 solutions:

-1 soit c'est une guitare qui a bien vieilli et la massacrer serait dommage car tu as une véritable guitare vintage qui doit sonner a mort avec un trio de bons micros (Fender Custom Shop 149 euros les 3 par exemple), du coup achètes donc une 2 eme guitare conforme a ton idée.

-2 soit c'est une strat banale comme il y en a des centaines(des milliers), au mieux ça ne lui fera pas de mal, au pire elle n'en vaut pas la peine et tu ne perdras qu'un peu d'argent.

Le fait qu'elle soit de 1979 n'est pas un gage de qualité, une strat qui ne vaut rien en 2012 ne vaudra pas plus en 2042, c'était déja valable en 1979 et même avant.

Ce que je reproche au micro aigu, c'est son manque de corps et de tranchant.
Ma strat n'est pas un modèle fantastique, mais elle a un caractère bien à elle, moins clinquante qu'une vintage "normale", mais avec plus d'épaisseur dans le son. Et un gros niveau de sortie, surtout le micro grave et intermédiaire.
Je joue dans une formation avec clavier, basse batterie, choeurs, et 6 cuivres qui patatent, et j'utilise toujours le micro intermédiaire pour mes solos, il arrive à se frayer un chemin au milieu de tout ce beau monde.
Mais l'aigu est pour le coup sans aucun caractère, il se perd dès qu'il y a un peu de monde autour.
Je rappelle que modifier sa valeur argus est le cadet de mes soucis, c'est une guitare qui n'a pas de prix sentimentalement pour moi et ne sera jamais revendue.

Les doubles format simples, je ne connais pas, est-ce que c'est vraiment intéressant? Est-ce qu'ils ont les caractéristiques des humbuckers ou alors un hybride avec les singles?

1 humbucker au format simple ça te change une guitare, selon le modèle tu as carrément un humbucker (Dimarzio fast track2, super distortion s...).

J'ai eu 2 de ces micros sur mon ancienne strat, un fast track 1 coté manche et un tone zone s coté chevalet, c'était franchement sympa avec un bon niveau de sortie et de quoi jouer de la grosse saturation quand il fallait en micro chevalet, cela conserve malgré tout le son typique strato.

ça donnait ça sur ma std us 2008:



Je te conseillerai d'essayer une strat Eric clapton, elle est montée avec des noiseless et 1 kit mid boost, c'est une pure tuerie cette configuration de micros, le kit se trouve pour pas trop cher sur ebay.

Effectivement les doubles au format simple sonnent bien. Un môme avait un peu le même problème que toi, le micro aigu un peu faiblard. Je lui ai dit d'essayer ce type de micro (un hot rail de chez Seymour Duncan) et la guitare a changé de caractère du tout au tout.

bobem a écrit:Mais l'aigu est pour le coup sans aucun caractère, il se perd dès qu'il y a un peu de monde autour.

Est ce que tu as déjà essayé tout simplement de le rapprocher des cordes pour voir ce que ça donne?

Oui, j'ai rapproché, éloigné, mais toujours aussi peu de corps...
Les noiseless, il parait que c'est pas mal, mais avec un signal assez faible.
Les miens sont assez costauds de ce point de vue et si j'optais pour un remplacement unique, il faudrait qu'il ait au moins le même niveau, voire un peu plus pour l'utiliser en lead.
Et pour le moment, ce que je lis des kits custom shop, c'est qu'ils sont super bien équilibrés avec un super son mais plus faibles que des micros vintages d'origine...

Moi j'aime beaucoup ton idée de Cooder caster Le bridge a l'ancienne 3 pontets a encore plus de "vibes" que le cordier style vintage 72 (je possède les 2 sur mes 2 Telecaster). Pour le micro c'est vrai qu'il a pléthore de micros un Lollar par exemple ou des Joe Barden voire même des micros "boutique" pourrait te donner satisfaction.

Ah Jipes, y'a que toi qui me comprend dans ce bas monde!....
Faut dire que j'ai même envisagé la vraie CooderCaster, avec un micro de lapsteel en bridge!... Mais là, c'est encore un peu plus compliqué à tous les niveaux....

Mais je donnerais mon âme pour avoir le son de cette gratte!!!
(mais plus tard...)

bobem a écrit:
Les miens sont assez costauds de ce point de vue et si j'optais pour un remplacement unique, il faudrait qu'il ait au moins le même niveau, voire un peu plus pour l'utiliser en lead.

C'est la raison pour laquelle je te conseillais du sur mesure de façon à ce que les 3 micros, les deux existants que tu aimes + le nouveau soient équilibrés.

Et comment ça se passe pour du sur mesure? Il faut leur envoyer la gratte?

Je doute vraiment que les micros d'origine d'une strat standard soient d'un niveau de sortie supérieur a la production actuelle...regarde un peu les caractéristiques affichées chez Dimarzio tu verras ce que c'est qu'un gros niveau de sortie, par exemple en humbucker format simple le super distortion S est a 325 mv, c'est quasi le double de certains "vrai" humbuckers.

Je parlais des kit simples custom fender.
Après, il faudrait aussi que la nature du son soit assez vintage, c'est ce qui me freine à priori pour les doubles format simples genre DiMarzio, mais comme je ne connais pas...

Meme les kits simples Fender doivent avoir un niveau de sortie supérieur, j'ai pu tester des tex mex sur une jimmie vaughan mexicaine, comparé a des micros d'us standard, c'est déja bien plus puissant.

Pour les noiseless il y a plusieurs références, les vintages noiseless avec niveau de sortie faible et les hot noiseless avec un niveau de sortie assez conséquent.

Qui dit Vintage dit niveau de sortie faible donc pas trop le choix de ce coté la.


Pour une strat un niveau de sortie entre 200 et 300 mv devrait largement faire l'affaire (a partir de 300mv on est dans du micro a haut niveau de sortie plutot moderne et destiné a de la bonne grosse saturation), sachant qu'un simple a plutot un niveau de sortie entre 100 et 150 mv ...

http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-canceling-strat

bobem a écrit:Oui, j'ai rapproché, éloigné, mais toujours aussi peu de corps...
Les noiseless, il parait que c'est pas mal, mais avec un signal assez faible.
Les miens sont assez costauds de ce point de vue et si j'optais pour un remplacement unique, il faudrait qu'il ait au moins le même niveau, voire un peu plus pour l'utiliser en lead.
Et pour le moment, ce que je lis des kits custom shop, c'est qu'ils sont super bien équilibrés avec un super son mais plus faibles que des micros vintages d'origine...

Sur une de mes Strats (US96), j'ai remplacé les micros d'origine par des "Fender Noiseless hot Jeff Beck", en fait ce sont des doubles verticaux au format simple qui rentrent pil poil dans la dépouille (c'est conçu pour...).
Or le fait que les parasites aient disparus, au niveau sonorité c'est moins clinquant que le set d'origine, plus puissant et le micro chevalet envoie bien la purée tout en restant bien défini.
ça pourrait être une piste simple pour ton besoin Mr Bobem.

Merci à vous pour toutes ces explications et conseils, maintenant je suis encore plus embrouillé dans mes décisions!...
Je vais laisser décanter tout ça, même si l'idée du chevalet telecaster me taraude toujours...
A propos, comment faire pour mesurer la puissance de mes micros ?

bobem a écrit:Merci à vous pour toutes ces explications et conseils, maintenant je suis encore plus embrouillé dans mes décisions!...
Je vais laisser décanter tout ça, même si l'idée du chevalet telecaster me taraude toujours...
A propos, comment faire pour mesurer la puissance de mes micros ?

avec un appareil de mesure ......

MERDRIN a écrit:

bobem a écrit:Merci à vous pour toutes ces explications et conseils, maintenant je suis encore plus embrouillé dans mes décisions!...
Je vais laisser décanter tout ça, même si l'idée du chevalet telecaster me taraude toujours...
A propos, comment faire pour mesurer la puissance de mes micros ?

avec un appareil de mesure ......

Ah ben oui, tout de suite c'est plus clair!
Je sens que je ne suis pas au bout de mes prises de tête avec ce projet!....

Bobem j'ai posé la question à Riccardo de la Liste Rylanders qui s'est assemblé l'année dernière une réplique très fidèle de la Coodercaster. Il a acheté via eBay les micros Teisco et Valco du modèle de Ry avec la même plaque etc... Au total une fois tout monté et acheté (il n'avait pas de corps, ni de manche) le total se monte environ à 2500$ avec les frais de douane

Le plus dur étant bien entendu de trouver des micros Tesco et Valco et de pouvoir les avoir à un bon prix et en état de marche