Re: Johnny Hallyday

par Jipem Dim 15 Nov 2020 - 15:52

BAYOU a écrit:Pareil pour Halliday. Tout le monde donne un avis sur lui, mais quand il s'agit de réagir à une chronique de disque de blues, on est beaucoup moins nombreux !

Oui tu n'as pas tort. Dans le blog des sorties, j'ai proposé trois albums en 5 jours et seule, Flovia a apporté sa critique Sad

par BAYOU Lun 16 Nov 2020 - 10:26

Jipem a écrit:
BAYOU a écrit:Pareil pour Halliday. Tout le monde donne un avis sur lui, mais quand il s'agit de réagir à une chronique de disque de blues, on est beaucoup moins nombreux !

Oui tu n'as pas tort. Dans le blog des sorties, j'ai proposé trois albums en 5 jours et seule, Flovia a apporté sa critique

C'est pour cette raison que je ne mets plus de chroniques, vu que quasiment tout le monde s'en fout

Je limite à mon blog
http://mick.over-blog.com/

par Flovia Lun 16 Nov 2020 - 13:11

BAYOU a écrit:
Jipem a écrit:
BAYOU a écrit:Pareil pour Halliday. Tout le monde donne un avis sur lui, mais quand il s'agit de réagir à une chronique de disque de blues, on est beaucoup moins nombreux !

Oui tu n'as pas tort. Dans le blog des sorties, j'ai proposé trois albums en 5 jours et seule, Flovia a apporté sa critique

C'est pour cette raison que je ne mets plus de chroniques, vu que quasiment tout le monde s'en fout

Je limite à mon blog
http://mick.over-blog.com/

Certes, Michel, mais c'est néanmoins dommage que tu n'en fasses plus sur Bluesland. Cela faisait vivre d'une autre manière ce forum de Blues, qui prend une tournure peu intéressante, ces derniers temps, devenant plutôt un site d'échange d'avis concernant le matériel instrumental qu'un véritable site d'échange sur toute la musique (...''que j'aime, elle vient de là, elle vient du blues'' Wink

) BLUES et ses dérivés.

Didier a dû, à plus d'une reprise, modifier la structure du forum afin de mieux mettre les sujets blues en valeur, mais apparemment rien y fait.
Les dérives dont tu parles ci-dessous (et bien d'autres encore) refont systématiquement surface.
Afin de pallier cette dérive, peut-être suffirait-il de mettre déjà certaines rubriques, comme ''Matériel, échanges, ventes'' en mode ''connexion'' (ainsi que cela fut fait pour les rubriques ''La chaîne de guitare blues'' - dont le ''Studio de Bluesland'', ''De tout et de rien'' ou ''Vidéo blues'' - laquelle d'ailleurs devrait à mon avis retrouver sa visibilité première). Cela permettrait déjà de dégager davantage place, dans le menu déroulant des derniers sujets abordés, aux posts blues, qu'en pensez-vous?

BAYOU a écrit:
Le problème vient des dérives, à un moment je me suis énervé car on commençait ici à parler plus de Supertramp et de Pink Floyd que de blues.
Pareil pour Halliday. Tout le monde donne un avis sur lui, mais quand il s'agit de réagir à une chronique de disque de blues, on est beaucoup moins nombreux !

Je suis de ton avis, Michel. A cet égard, toutefois, le souci se situe plutôt dans l'aptitude ou pas à exprimer clairement ou facilement son opinion. Il n'est pas donné à tout le monde d'avoir cette faculté innée, et je le comprends fort bien, n'y voyez donc pas une critique de ma part. Pour autant, et ne serait-ce que face au temps que demande la chronique d'un album, tout particulièrement en matière de rédaction et de recherche des vidéo, une mention de chacun d'entre nous, du style ''j'ai aimé'' ou ''je n'ai pas aimé'' suffirait à nous encourager.

par BAYOU Lun 16 Nov 2020 - 15:40

Je crois surtout que ce genre de forum est passé de mode depuis l'arrivée de Facebook beaucoup plus réactif ( ce qui ne veut pas dire que c'est mieux !)

par Jipes Lun 16 Nov 2020 - 16:12

Jipem a écrit:
BAYOU a écrit:Pareil pour Halliday. Tout le monde donne un avis sur lui, mais quand il s'agit de réagir à une chronique de disque de blues, on est beaucoup moins nombreux !

Oui tu n'as pas tort. Dans le blog des sorties, j'ai proposé trois albums en 5 jours et seule, Flovia a apporté sa critique

Attention le souci c'est que parfois les nouveaux sujets ne sont pas vus par les membres. Perso j'utilisais le bouton "Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite" mais je me suis apercu que celui-ci ne liste pas vraiment tous les nouveaux posts du coup j'utilise le petit cadre déroulant de droite mais probablement que tout le monde ne procède pas de la même facon Suspect

par Phil cotton color Lun 16 Nov 2020 - 16:54

BAYOU a écrit:Je crois surtout que ce genre de forum est passé de mode depuis l'arrivée de Facebook beaucoup plus réactif ( ce qui ne veut pas dire que c'est mieux !)

Ce n'est pas faux. Les réseaux sociaux favorisent et même demandent des réactions immédiates, concises et forcément très réductrices, et quel que soit le domaine abordé. On limite volontairement le nombre de caractères disponibles pour les interventions et, le plus important et le plus terrible, il y a ces fameux pouces verts levés ou rouges baissés dont parle Flo, et qui sont souvent la seule opinion émise par les intervenants.
Et je serai encore plus pessimiste, il me semble que ce manichéisme ambiant a tendance à appauvrir peu à peu les facultés de réflexion, de raisonnement et d'argumentation de beaucoup de gens, en même temps qu'il encourage les réactions à l'emporte pièce ne s'attachant qu'à l'apparence des choses.

Mais voilà c'est comme ça, et je ne trouve guère étonnant que les forums qui ont un peu de tenue, et qui ont pour objectif de parler en profondeur de quelque chose, n'attirent plus qu'une minorité de personnes désirant vraiment échanger, les autres parcourant en diagonale et, au mieux, piquant ça et là ce qui pourrait les intéresser, ou bifurquant rapidement vers d'autres lieux où ils peuvent "s'exprimer" sur tout et rien sans trop se creuser la tête.

Mais que faire ? Changer le fusil d'épaule pour être dans le "move" et avoir le plus de "followers" possible ? Personnellement ça ne m'intéresserait pas.

par Jipem Lun 16 Nov 2020 - 18:31

La question que je poserai : Est-ce qu'il n'y a pas trop de rubriques dans ce forum ?

Je ne suis pas un des plus anciens mais il contient une masse d'informations, riche pour celui qui veut s'investir dans la connaissance de cette musique. Par contre, plus il y a de rubriques, cela incite à se disperser et cela devient vite illisible.

En ce qui concerne celle sur les matériels, je suis un peu coupable. Ces derniers temps, j'ai enchéri sur des sujets concernant les amplificateurs. C'est pour cela que j'ai simplifié ma dernière réponse par deux liens à Romano. Est-ce utile d'avoir cette rubrique ? En cherchant bien, la plupart des réponses se trouvent sur des forums spécialisés en guitares, effet et amplificateurs.

Personnellement, je me refuse à être inscrit ou participer à un réseau social quelque qu'il soit. Le principe des pouces verts et rouges est à double tranchant. Consultant irrégulièrement un forum technique qui utilise ce procédé d'avis positifs ou négatifs, un intervenant pourtant très compétent a perdu une partie de ces pouces pour une prise de position. Il y a toujours le risque de se heurter à la bien-pensance ou le politiquement correct avec ce que cela entraine.

Bayou a raison sur la désaffection des forums qui ont pris un petit coup de vieux avec les réseaux sociaux. Un peu ce qui s'est aussi passé avec les sites qui ont été supplantés par les blogs. A partir de ces sites, des contacts, échanges ou relations s'établissaient.

Depuis presque 20 ans, je fréquentais des forums (plutôt techniques) auxquels pour la plupart, j'ai finis par me désinscrire. On y on retrouve la même problématique : la surenchère. J'ajouterai la position parfois délicate de l'administrateur ou du modérateur qui applique des règles de publication ou censure et qui passe très vite pour un dictateur.

Dans certains forums, il existe une rubrique "Salon" où certains intervenants passent plus de temps à refaire le monde plutôt que de proposer des sujets ou répondre à des demandes.

Dernière question : Qu'est-ce que l'on vient chercher sur ce forum ?

par Flovia Lun 16 Nov 2020 - 20:02

Phil cotton color a écrit:
BAYOU a écrit:Je crois surtout que ce genre de forum est passé de mode depuis l'arrivée de Facebook beaucoup plus réactif ( ce qui ne veut pas dire que c'est mieux !)
Ce n'est pas faux. Les réseaux sociaux favorisent et même demandent des réactions immédiates, concises et forcément très réductrices, et quel que soit le domaine abordé. On limite volontairement le nombre de caractères disponibles pour les interventions et, le plus important et le plus terrible, il y a ces fameux pouces verts levés ou rouges baissés dont parle Flo, et qui sont souvent la seule opinion émise par les intervenants.

Juste une précision, au passage: je ne parlais pas de recourir aux système des ''like'' (pouces rouges ou verts, levés ou baissés que j'ai en horreur) lorsque j'évoquais la mention ''j'ai aimé'', ''je n'ai pas aimé'', loin d'être idéale, mais en tout cas préférable au mutisme que l'on constate à la publication d'un nouveau sujet (présentation ou chronique d'albums, chroniques de concerts, bio et disco d'artistes, …) .
Non non, ce procédé du like est un raccourci terriblement réducteur, qu'il reprenne à tort ou à raison les codes antiques romains d'une mise à mort ou l'épargne d'un combattant, l'intention demeure peu ou prou la même: chaque intervenant reste en sursis permanent. Et je trouve cette méthode assez inhumaine.

Phil cotton color a écrit:Et je serai encore plus pessimiste, il me semble que ce manichéisme ambiant a tendance à appauvrir peu à peu les facultés de réflexion, de raisonnement et d'argumentation de beaucoup de gens, en même temps qu'il encourage les réactions à l'emporte pièce ne s'attachant qu'à l'apparence des choses.

Mais voilà c'est comme ça, et je ne trouve guère étonnant que les forums qui ont un peu de tenue, et qui ont pour objectif de parler en profondeur de quelque chose, n'attirent plus qu'une minorité de personnes désirant vraiment échanger, les autres parcourant en diagonale et, au mieux, piquant ça et là ce qui pourrait les intéresser, ou bifurquant rapidement vers d'autres lieux où ils peuvent "s'exprimer" sur tout et rien sans trop se creuser la tête.

Mais que faire ? Changer le fusil d'épaule pour être dans le "move" et avoir le plus de "followers" possible ? Personnellement ça ne m'intéresserait pas.

Ça ne m'intéresse nullement moi-même, Phil. Et il faudrait être réellement fortiche pour me faire changer d'avis, Odé n'y est pas parvenu malgré nos nombreux échanges parfois enflammés sur le sujet. Et je suis triste de constater combien d'entre nous-autres ont succombé aux sirènes des réseaux sociaux nouvelle génération, outils certainement pratiques pour communiquer rapidement et se faire connaître d'un plus grand nombre mais qui privilégient la réactivité et la superficialité des échanges au détriment du temps de réflexion nécessaire à la profondeur des propos.

par Flovia Lun 16 Nov 2020 - 21:20

Jipem a écrit:La question que je poserai : Est-ce qu'il n'y a pas trop de rubriques dans ce forum ?

Je ne suis pas un des plus anciens mais il contient une masse d'informations, riche pour celui qui veut s'investir dans la connaissance de cette musique. Par contre, plus il y a de rubriques, cela incite à se disperser et cela devient vite illisible.

En ce qui concerne celle sur les matériels, je suis un peu coupable. Ces derniers temps, j'ai enchéri sur des sujets concernant les amplificateurs. C'est pour cela que j'ai simplifié ma dernière réponse par deux liens à Romano. Est-ce utile d'avoir cette rubrique ? En cherchant bien, la plupart des réponses se trouvent sur des forums spécialisés en guitares, effet et amplificateurs.

C'est tout à fait juste, Jipem, du coup, je me demande bien pourquoi l'on vient chercher des réponses à ces questions de matériels, ici-même, sur un forum spécialisé dans le blues. scratch

Toujours est-il que mes griefs et doléances à ce sujet ne visaient personne en particulier. C'est uniquement la rubrique en elle-même qui me pose questions. Est-elle vraiment primordiale ou pas?

Comme je le disais plus haut, sans supprimer de tels échanges, peut-être les faire disparaître du menu déroulant hors connexion, en en verrouillant l'accès aux lecteurs non connectés, suffirait-il à les réduire?

Jipem a écrit:Dernière question : Qu'est-ce que l'on vient chercher sur ce forum ?

Toute information relative au blues, me concernant. Artistes, discographies, biographies, bibliographies, chroniques de concerts et d'albums, techniques, anecdotes qu'il s'agisse d'anciens bluesmen ou de contemporains. Le partage de tous ces trésors et l'échange d'opinions à leurs sujets.

par Jipem Lun 16 Nov 2020 - 22:37

Flovia a écrit:
Jipem a écrit:La question que je poserai : Est-ce qu'il n'y a pas trop de rubriques dans ce forum ?

Je ne suis pas un des plus anciens mais il contient une masse d'informations, riche pour celui qui veut s'investir dans la connaissance de cette musique. Par contre, plus il y a de rubriques, cela incite à se disperser et cela devient vite illisible.

En ce qui concerne celle sur les matériels, je suis un peu coupable. Ces derniers temps, j'ai enchéri sur des sujets concernant les amplificateurs. C'est pour cela que j'ai simplifié ma dernière réponse par deux liens à Romano. Est-ce utile d'avoir cette rubrique ? En cherchant bien, la plupart des réponses se trouvent sur des forums spécialisés en guitares, effet et amplificateurs.
C'est tout à fait juste, Jipem, du coup, je me demande bien pourquoi l'on vient chercher des réponses à ces questions de matériels, ici-même, sur un forum spécialisé dans le blues.
Toujours est-il que mes griefs et doléances à ce sujet ne visaient personne en particulier. C'est uniquement la rubrique en elle-même qui me pose questions. Est-elle vraiment primordiale ou pas?

Comme je le disais plus haut, sans supprimer de tels échanges, peut-être les faire disparaître du menu déroulant hors connexion, en en verrouillant l'accès aux lecteurs non connectés, suffirait-il à les réduire?

Jipem a écrit:Dernière question : Qu'est-ce que l'on vient chercher sur ce forum ?

Toute information relative au blues, me concernant. Artistes, discographies, biographies, bibliographies, chroniques de concerts et d'albums, techniques, anecdotes qu'il s'agisse d'anciens bluesmen ou de contemporains. Le partage de tous ces trésors et l'échange d'opinions à leurs sujets.

Ce sont de bonnes idées auxquelles j'adhère cheers

Qu'en pense le patron du forum scratch

par fred-51 Sam 21 Nov 2020 - 6:24

Jipem a écrit:[justify]
En ce qui concerne celle sur les matériels, je suis un peu coupable. Ces derniers temps, j'ai enchéri sur des sujets concernant les amplificateurs. C'est pour cela que j'ai simplifié ma dernière réponse par deux liens à Romano. Est-ce utile d'avoir cette rubrique ? En cherchant bien, la plupart des réponses se trouvent sur des forums spécialisés en guitares, effet et amplificateurs.

en s'qui concerne de poster du ( trop peut-être ! ) matos , le plus coupable c'est moi Rolling Eyes

!
certes il y a les sites spécialisés etc ………..mais bon , ça manque quand même beaucoup de sang et de larmes , voir d'ames !
je préfère 100 fois lire des avis de grattes , effets etc ……. et échangé sur un fofo de blues par ex ,
que lire des essais aux descriptifs formatés !
et puis autre chose à ma décharge , si par ex je mets de coté un temps soit peut le blues ( quelque soit ses genres ) ,
j'adore LES GRATTES drunken

, voir l'objet en lui même ! ( ainsi que les combos ) .
pour moi une gratte , c'est pas seulement un outil au service de la musique , c'est une compagne qui au fur et à mesure des années prend de l'ADN !
je me régale ici de lire et de re-lire des vieux post de 3 ou 4 pages sur des strats , télé etc …… et j'en prend plein les
mirettes à chaque fois de plaisir de lecture !
ceci en s'qui me concerne explique sans doute celà !

par Romano Sam 21 Nov 2020 - 10:42

Salut à tous, étant nouveau sur ce forum je me suis inscrit ici pour en apprendre plus que j'en sais, et j'en sais très peu, sur cette musique à laquelle je me suis vraiment pris de passion grâce au fait que je fait de la guitare et que j'ai commencé à apprendre ce style...
Je pense que le matériel fait partie intégrante du forum comme tout le reste. Pour ma part je ne suis inscrit sur un seul forum c'est celui la car celui la m'intéresse par son côté "intimiste" et abordable. Le fait qu'il y ait 50000 personnes a donner son avis sur telle gratte ou tel artiste m'importe peu. Je pense qu'ici il n'y a que des passionnés et l'ambiance semble à l'amitié et la bienveillance. Si on est ignorant sur un sujet ça paraît normal de demander. On ne va pas demander un avis sur un ampli pour jouer du blues à un métalleux par exemple. Meme sil peut avoir des connaissances sur le sujet jen convient

par Phil cotton color Sam 21 Nov 2020 - 11:40

fred-51 a écrit:
Jipem a écrit:[justify]
En ce qui concerne celle sur les matériels, je suis un peu coupable. Ces derniers temps, j'ai enchéri sur des sujets concernant les amplificateurs. C'est pour cela que j'ai simplifié ma dernière réponse par deux liens à Romano. Est-ce utile d'avoir cette rubrique ? En cherchant bien, la plupart des réponses se trouvent sur des forums spécialisés en guitares, effet et amplificateurs.

en s'qui concerne de poster du ( trop peut-être ! ) matos , le plus coupable c'est moi !
certes il y a les sites spécialisés etc ………..mais bon , ça manque quand même beaucoup de sang et de larmes , voir d'ames !
je préfère 100 fois lire des avis de grattes , effets etc ……. et échangé sur un fofo de blues par ex ,
que lire des essais aux descriptifs formatés !
et puis autre chose à ma décharge , si par ex je mets de coté un temps soit peut le blues ( quelque soit ses genres ) ,
j'adore LES GRATTES , voir l'objet en lui même ! ( ainsi que les combos ) .
pour moi une gratte , c'est pas seulement un outil au service de la musique , c'est une compagne qui au fur et à mesure des années prend de l'ADN !
je me régale ici de lire et de re-lire des vieux post de 3 ou 4 pages sur des strats , télé etc …… et j'en prend plein les
mirettes à chaque fois de plaisir de lecture !
ceci en s'qui me concerne explique sans doute celà !

J'avoue que si mon amour du matériel (guitares, amplis, pédales etc...) et mes connaissances en la matière étaient plus grands, je participerais plus souvent à ces sujets, bien que, comme beaucoup ici, je considère que ce n'est certainement pas l'objectif du forum que de disserter dessus.

Mais ces sujets sont devenus depuis longtemps (sauf peut-être à ses tout débuts) partie intégrante du forum. Au départ (et sur le fond, ça l'est toujours plus ou moins), c'était uniquement "pour rendre service". C'était sympa, utile, et ces sujets étaient "noyés" au milieu de tous les autres sujets blues. Désormais, ils constituent une partie importante des échanges, et c'est en effet tout à fait regrettable.

Mais ne culpabilise pas trop, car il ne faut pas non plus renverser les rôles. Ce n'est pas parce que ces sujets prennent désormais trop de place que le forum va mal, mais plutôt l'inverse. Le vrai problème me semble être ailleurs, et plutôt de fond que de forme, même si on peut toujours améliorer celle-ci.
A part les sorties d'albums et les concerts, sur quoi peut-on désormais échanger concernant le blues qui n'a pas déjà été fait ici, et qui serait de nature à intéresser un public plus large que les quelques "dingues" qui font vivre ce forum au quotidien et postent l'immense majorité des messages ? Et quand bien même, s'intéresser ne veut pas dire participer. Comme cela a été dit précédemment, beaucoup préfèrent désormais les réactions immédiates et à l'emporte pièce aux échanges construits et argumentés. De toute façon, même du temps de sa "splendeur", le forum n'a jamais réuni au maximum qu'une dizaine d'intervenants réguliers, des occasionnels, et beaucoup de simples consultants.

Alors oui bien entendu, c'est énervant de voir l'omniprésence de ces sujets matos, mais ce n'est malheureusement pas leur suppression qui serait de nature à faire renaître le forum. Alors bon, on peut toujours limiter hein... Surprised

par BAYOU Sam 21 Nov 2020 - 15:17

A part les sorties d'albums et les concerts, sur quoi peut-on désormais échanger concernant le blues qui n'a pas déjà été fait ici, et qui serait de nature à intéresser un public plus large que les quelques "dingues" qui font vivre ce forum au quotidien et postent l'immense majorité des messages ?

Par exemple des nombreux livres qui sortent sur le blues en ce moment. D'ailleurs j'ai vu que mon interview d'Eric DOIDY avait passionné les foules ! C'est vrai que son expérience n' a rien à voir avec le matériel !

Par exemple des jeunes musiciens US qui habitent dans les villes et qui viennent se ressourcer à leurs origines.

Par exemple de la nouvelle génération de bluesmen européens

Par exemple des endroits qui continuent de faire vivre le blues en live.

Par exemple proposer des chroniques d'albums, nouveaux mais aussi anciens (certes c'est plus chiant que de balancer des petites perfidies sur ceux qui justement se donnent le mal de faire des chroniques.

On peut aussi imaginer, oh juste un instant, que des tas de gens se foutent complètement que machin joue sur telle guitare avec tel ampli, et que ce qui les passionne ce ne sont pas les moyens employés mais le résultat.

Clairement on peut encore et toujours échanger sur le blues mais surtout il faut en avoir envie.

par Contenu sponsorisé