Le français convient il au blues ?

sergio88 a écrit:Pour autant faut-il dénigrer, bânir le blues exprimé en français, en allemand, en ouzbek, en swahili, ou que sais-je encore ? Je préfère écouter quelqu'un qui joue et chante sincèrement son blues dans sa langue natale qu'il maîtrise, plutôt que d'essayer de chanter de façon catastrophique en anglais. Après on aime ou pas, chacun ses goûts et ses sensibilités. L'important c'est que le flambeau du blues soit porté afin qu'on l'écoute encore dans les décénies futures.@+

Tout à fait d'accord !

Je crois que la question n'aura pas Une réponse.

RJDio a écrit:Je crois que la question n'aura pas Une réponse.

Bien entendu ! D'autant plus que ce sont toujours des questions "à tiroirs" qui engendrent des discussions qui dérivent peu à peu vers des réponses à d'autres questions ! Mais c'est tout à fait normal...

D'accord avec toi, mais il est dommage que cela ne se passe pas comme cela sur tous les sujets, comme le foot par exemple.

RJDio a écrit:D'accord avec toi, mais il est dommage que cela ne se passe pas comme cela sur tous les sujets, comme le foot par exemple.

Hé hé...
Mais tant qu'on en reste au jeu, ça se passe bien dans les discussions foot du forum. Le problème à mon avis est que malheureusement on ne parle pas des footeux comme on parle des musiciens...
Mais bon, ce n'est pas le topic foot et puis on ne va pas relancer la polémique hein ?...

RJDio a écrit:D'accord avec toi, mais il est dommage que cela ne se passe pas comme cela sur tous les sujets, comme le foot par exemple.

Comme sur le terrain, ça joue viril, mais pas méchant.

@+

On s'en foot.
Un bon chanteur ça ne change pas le monde, mais ça fait du bien par où que ça passe (les oreilles à priori !).

Un bon chanteur il peut changer le monde, un musicien aussi, il y a des moments ou jadis cela c'est passé , ils changent le son,la vibration de la danse, la perception des choses,
ils donnes de nouveaux concepts, de nouvelle plage pour l'esprit
il fait trembler les certitudes
c'est le blues
alors que le blues ce chante en francais ou en chinois en 2011

le blues n'as plus de langues officiel depuis que nous sommes tous devenus esclaves de ceux qui nous payent pour vivre et pour fermer les yeux sur beaucoup de choses humaines et vitale
le blues c'est le cri de la liberté ,c'est pas une langue commune
c'est pour les Hommes
mais bon je suis pas cool

Des exemples ?

Ceux de Lascaux je les connaissais pas mais ça devais déja taper sec , la liste est sans fin,la danse du soleil , dernierement le rock a changer la perception que le monde avait de lui même,le musique est porteuse des aspirations humaines non? Elle les subliment ,les exacerbent
j'aurais peut être jamais pris d'acide sans Led zep ou Magma ,ou lever le poing sans Dylan ou Béranger ou Trust , ou aimer le blues sans celui du dentiste de Vian que sais je!!
ce que je voulais dire
c'est l'esprit , le non dit, le feeling, plus que la langue qui fait que le blues convient au français
mais c'est mon point de vue ,ma vision,pas plus que la tienne ne vaux verité en toute amitié

Une remarque interrogative en passant.
La musique noire américaine (et en particulier le blues) a développé parallèlement un langage spécifique (expressions, argot et contractions de mots). Ne pourrait-on pas admettre l'idée que comme pour le rap qui utilise déjà un langage transformé, trituré, éclaté... , le blues en français sonnera mieux à travers une transformation spécifique de la langue ?

Dans le langage du blues il y a aussi pleins de métaphores destinées à faire comprendre autre chose que les textes qui sont chantés, c'est pas évident à manier ce genre littéraire et je ne sais pas ce que ça donnerait en français.

Jungleland a écrit:Dans le langage du blues il y a aussi pleins de métaphores destinées à faire comprendre autre chose que les textes qui sont chantés, c'est pas évident à manier ce genre littéraire et je ne sais pas ce que ça donnerait en français.

Oui bien sûr, la culture est forcément différente. C'est pour celà qu'il ne sert à rien d'essayer de traduire mot à mot des paroles de chansons américaines, blues ou pas d'ailleurs. Il faut arriver à écrire "en français" dans tous les sens du terme, fond et forme.

A mon avis, faut un certain charisme, des textes forts et impressionistes...

Je n'ai pas encore tout lu mais j'ai nénamoins déjà un avis...

Je pense que d'autres langues se prêtent au blues. C'est essentiellement une question de sonorité. A priori je ne chercherais pas de rimes en "i" ce qui aurait tendance à exclure l'italien mais je pense qu'on doit pouvoir trouver une sonorité qui convienne au blues dans chaque langue. Je ne suis pas linguiste mais bon, c'est mon avis et je le partage... A titre d'exmple, je me souviens d'un blues chanté en wallon de la région de Charleroi par un certain William Duncker qui était très attrayant du point de vue musical, rythmique, paroles et chant.

Toutefois le fait de comprendre ce qui se dit peut certainement enlever une partie du charme qui accompagne la chanson blues dans une autre langue.

Je me débrouille assez bien en anglais et je dois dire que les chansons anglaises, quelles qu'elles soient, perdent de leur attrait quand je les comprends bien. Ce n'est pas toujours évident du fait des accents et du fait que les chanteurs ne cherchent pas nécessairement à articuler distinctement mais quand on y arrive on est parfois sur le cul ! C'est pas toujours du Ferré, Brel ou Brassens... A noter que j'ai entendu du Brassens transcrit en blues et c'est PRODIGIEUX ! Comme quoi quand on a un texte...C'est comme le cinoche: quand on a un bon scénario...

Personnellement je pense que les chansons blues anglaises qui nous parviennent ont déjà fait l'objet d'un écrémage auprès du public local et que nous entendons donc des morceaux de "qualité supérieure". A l'inverse, le peu de vrais chanteurs de blues ayant pignon sur rue en France et en Belgique fait que l'on retombe toujours sur les 2 ou 3 mêmes inévitables artistes à qui l'on ne reconnaît pas nécessairement le charisme d'un vrai chanteur de blues. Il s'en dégage donc une fausse impression d'inadéquation entre le style et la langue. En décembre de l'année dernière je me suis acheté un cd de Thiéfaine consacré au blues (le titre m'échappe) et je le trouve vraiment très bon.

Je ne suis pas parvenu à compléter mon texte déjà publié mais je voudrais encore ajouter que la qualité du texte est essentielle.

Je me souviens de chansons de Brassens ayant fait l'objet d'adaptations en blues ( "La chasse au papillon", notamment ) tout à fait PRODIGIEUSES. Mais il est encore question d'adaptation alors que je pense qu'on peut produire un blues francophone de qualité au départ de textes spécifiques au morceau en question. C'est aussi pour cette raison que je suis venu à la guitare...

Edit Sergio88 : j'ai regroupé tes deux messages.

Un Blues en Francais cest comme des chansons de carnaval en Portugais...

MrClean a écrit:Un Blues en Francais cest comme des chansons de carnaval en Portugais...

As-tu déjà entendu parler du carnaval de Rio?

Ah non, je vis dans une caverne....

c'est donc moi qui aurai mal compris ton intervention...

Tiens, voilà de quoi alimenter le débat :
http://virusdeblues.free.fr/WEBZINE03_PVF_avant-propos.htm

vleb a écrit:Tiens, voilà de quoi alimenter le débat :
http://virusdeblues.free.fr/WEBZINE03_PVF_avant-propos.htm

Très intéressant le portrait de Benoit Blue Boy Tiens je lui ai envoyé un album de Mojo ou figure notre reprise d'un de ces textes "J'Marche doucement" apparemmet ca lui a fait plaisir

Pas de doute que BBB ou Verbeke ainsi que Deraime et Personne dans un autre registre ont donné des lettres de noblesse au blues en francais

les Paroles de BBB sont terribles.
elles n'empêchent pas les double sens.

vleb a écrit:Tiens, voilà de quoi alimenter le débat :
http://virusdeblues.free.fr/WEBZINE03_PVF_avant-propos.htm

j'aime bien la phrase de Mark Twain...

c'est fou ce que ce mec peut passer dans une phrase, et ça passe aussi bien en anglais qu'en français d'ailleurs

Moi, j'aime beaucoup cette citation du 2ème paragraphe :

Peut-on chanter du blues en français ? Non, mais on s’en fout, on le fait quand même

Le fondement du blues repose sur une seule et unique culture : celle des états unis d'Amérique. Les chansons sont farcies d’anecdotes de là-bas, sans parler de la manière de chanter, l'accent spécifique, ainsi que les milliards de références socio-culturelles, pour ne pas dire politiques. L'appartenance culturelle de ce style de musique si particulier est énorme, intemporelle, et plutôt unique en son genre. Dès lors il devient difficile d'imaginer un blues, parlé dans une autre langue, en l’occurrence le français, et relatant des faits de société français.

Difficile de s'imaginer chanter :
"oh ouais, il y a une inondation en Ardèche. J'ai dit, ouais, une inondation en Ardèche."

Bref, vous m'avez comprise. le Blues doit rester Ricain. Et avec l'accent svouplé.

Haha, c'est vrai

Et il faut de la souffrance, de la vraie! Pour Son House (oui je sais, j'aime Son House) tout est une histoire de coeur

Vu que je peux pas poster de lien on triche un peu: http ... youtube.com/watch?v=sQ9CS-97KUA